3月30日上午，阿里巴巴(09988)CEO張勇、CFO徐宏出席電話會(huì)議，討論新的組織和治理結(jié)構(gòu)，并對(duì)投資人及分析師提出的問題做出解答。張勇回應(yīng)分析師提問表示，阿里巴巴集團(tuán)整體經(jīng)營關(guān)系會(huì)從業(yè)務(wù)運(yùn)營走向資產(chǎn)運(yùn)營和資本運(yùn)營。對(duì)下屬的業(yè)務(wù)集團(tuán)來講，總體上都會(huì)形成各自的經(jīng)營實(shí)體，業(yè)務(wù)實(shí)體。在具備條件時(shí)，他們可以走向獨(dú)立的第三方融資，也可以尋求上市的可能性。

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對(duì)于獨(dú)立的業(yè)務(wù)板塊跟業(yè)務(wù)公司上市后的控制權(quán)，徐宏表示，在阿里所有業(yè)務(wù)板塊和業(yè)務(wù)公司里，除了現(xiàn)在的淘寶、天貓商業(yè)集團(tuán)外，其他所有業(yè)務(wù)集團(tuán)和業(yè)務(wù)公司最終都會(huì)形成可獨(dú)立融資和分拆，尋求獨(dú)立上市的主體。阿里認(rèn)為整個(gè)市場是最好的試金石。未來所有具備條件的業(yè)務(wù)集團(tuán)和業(yè)務(wù)公司，當(dāng)他們都有了獨(dú)立融資和獨(dú)立上市的主體后，會(huì)在準(zhǔn)備完成后按序上市。在這些獨(dú)立業(yè)務(wù)板塊和業(yè)務(wù)公司上市后，阿里也會(huì)進(jìn)一步再評(píng)估它們對(duì)整個(gè)阿里集團(tuán)戰(zhàn)略的重要性，來決定是保持控制還是放棄控制。

對(duì)于未來上市的最新進(jìn)展，張勇回應(yīng)阿里巴巴將持續(xù)評(píng)估市場跟外部的環(huán)境。這些工作還是需要一些時(shí)間，所以還在持續(xù)評(píng)估。

以下為智通財(cái)經(jīng)整理的電話會(huì)議實(shí)錄(有刪減)：

Q：相信阿里巴巴集團(tuán)這次組織變革能夠更好地釋放公司的價(jià)值，很明顯市場對(duì)此的反應(yīng)也非常正面。請(qǐng)問管理層可不可以闡述一下這次新的組織和治理結(jié)構(gòu)的主要目的有哪些?

張勇：對(duì)阿里來講，從1999年成立到現(xiàn)在已經(jīng)是24年的企業(yè)。在過程當(dāng)中阿里的業(yè)務(wù)領(lǐng)域、業(yè)務(wù)模式不斷在演進(jìn)，在歷史上阿里也是每一次都有通過生產(chǎn)關(guān)系的改革來促進(jìn)生產(chǎn)力發(fā)展的案例。就像阿里在12年前和后來的改革中把一個(gè)淘寶變成了淘寶、天貓、一淘，在演進(jìn)中釋放了巨大的生產(chǎn)力。這次的變革也承襲了阿里一如既往的變革的勇氣，希望能在關(guān)鍵的歷史關(guān)頭通過生產(chǎn)關(guān)系的變革來釋放生產(chǎn)力。此次變革跟歷次變革最大的區(qū)別其實(shí)是在經(jīng)過24年發(fā)展后，阿里如今的組織、業(yè)務(wù)的復(fù)雜程度遠(yuǎn)勝于以往。并且如今每個(gè)業(yè)務(wù)性質(zhì)、發(fā)展階段有所不同，面對(duì)的市場、客戶、競爭都不一樣。所以這次變革的必要性更強(qiáng)，當(dāng)然難度也會(huì)更大。

因?yàn)榘⒗飶囊粋€(gè)公司的整體運(yùn)營，到走向多個(gè)公司獨(dú)立面對(duì)市場，這是一個(gè)既要把握的機(jī)遇，也是要面對(duì)的挑戰(zhàn)。從目的上來講，通過變革讓整體的生產(chǎn)關(guān)系更簡單，從頂層來促進(jìn)過去幾年一直跟全體阿里人倡導(dǎo)的敏捷組織的方向。同時(shí)讓阿里面對(duì)激烈的市場環(huán)境、競爭的變化下，公司的決策鏈路更短、對(duì)市場的響應(yīng)更快。讓阿里所在的每個(gè)業(yè)務(wù)集團(tuán)、每個(gè)業(yè)務(wù)公司的員工都能夠感受到更強(qiáng)的主人公意識(shí)感，以此來促進(jìn)創(chuàng)新，使得創(chuàng)新活力能夠加強(qiáng)。所以在內(nèi)部信里邊提到，阿里多業(yè)務(wù)、多板塊，每個(gè)團(tuán)隊(duì)、員工，更好的解決創(chuàng)新活力問題，并且根子上來促進(jìn)來他們能夠更好的為自己的未來，為自己所在的業(yè)務(wù)的未來而戰(zhàn)的問題。阿里也充分的相信本次變化有利于來提升整體的公司的價(jià)值，來讓長期支持阿里投資者從中受益。

Q：其實(shí)根據(jù)阿里過去的披露，集團(tuán)已經(jīng)有6個(gè)主力業(yè)務(wù)板塊了，而且每個(gè)板塊都有各自的業(yè)務(wù)總裁和管理層，現(xiàn)在每個(gè)板塊會(huì)有自己獨(dú)立的董事會(huì)。能不能請(qǐng)管理層說明一下，新的組織架構(gòu)和之前的架構(gòu)有什么不一樣?什么東西會(huì)變，什么東西不會(huì)變?新的組織架構(gòu)何時(shí)生效?

張勇：過去阿里一直在不斷的進(jìn)行定期的組織升級(jí)。在最近的一次阿里已經(jīng)形成了若干個(gè)大的業(yè)務(wù)板塊，在財(cái)報(bào)中也有分版塊的清晰的呈現(xiàn)。本次變革后，最重要的變化是把企業(yè)內(nèi)部的分業(yè)務(wù)部門變成了獨(dú)立經(jīng)營的若干家公司或者集團(tuán)。在過程當(dāng)中根本上來升級(jí)、改變集團(tuán)和所屬的各個(gè)業(yè)務(wù)公司的關(guān)系。阿里巴巴集團(tuán)在變革以后將更好的發(fā)揮大股東的作用。因?yàn)榘⒗飳?duì)本次成立的6大集團(tuán)乃至N家業(yè)務(wù)公司來說都是大股東。

作為控股股東，阿里將繼續(xù)發(fā)揮作用，包括在開始階段控制每家公司的董事會(huì)，但是整體經(jīng)營關(guān)系會(huì)從業(yè)務(wù)運(yùn)營走向資產(chǎn)運(yùn)營和資本運(yùn)營。對(duì)下屬的業(yè)務(wù)集團(tuán)來講，總體上都會(huì)形成各自的經(jīng)營實(shí)體，業(yè)務(wù)實(shí)體。對(duì)下屬集團(tuán)來講，最大的變化是：1)有自己的公司實(shí)體，自己的董事會(huì)、治理結(jié)構(gòu)。2)所有阿里的員工。在形成具備條件下，都會(huì)形成他們所在集團(tuán)和公司的員工的持股計(jì)劃。3)在具備條件時(shí)，他們可以走向獨(dú)立的第三方融資，也可以尋求上市的可能性。這都是重大的改變，也是希望通過方式釋放阿里下屬的各個(gè)業(yè)務(wù)和員工的活力，滿足市場期待。

對(duì)阿里下屬的業(yè)務(wù)集團(tuán)公司而言，絕大多數(shù)阿里的原有使命不會(huì)改變一“讓天下沒有難做的生意”，因?yàn)榘⒗锵嘈沤^大多數(shù)業(yè)務(wù)跟這個(gè)使命有直接關(guān)系。阿里會(huì)堅(jiān)守這個(gè)使命，同時(shí)阿里也會(huì)共享“做一個(gè)102年好公司”的愿景，這也是阿里所有阿里出來的各個(gè)公司的共同愿望。同時(shí)，管理團(tuán)隊(duì)在阿里巴巴集團(tuán)層面繼續(xù)履行好職責(zé)，繼續(xù)關(guān)注集團(tuán)的長期發(fā)展，為客戶、員工、股東繼續(xù)踐行阿里的“客戶第一、員工第二、股東第三”的價(jià)值，阿里相信這是對(duì)股東的價(jià)值創(chuàng)造是最為有利的，能夠繼續(xù)阿里的工作。在實(shí)現(xiàn)這一運(yùn)營模式后，阿里也會(huì)更加去關(guān)注資本運(yùn)行效率和資本分配關(guān)系，為股東價(jià)值的創(chuàng)造和實(shí)現(xiàn)再進(jìn)一步的去努力。

Q：在新的架構(gòu)下，各業(yè)務(wù)集團(tuán)會(huì)有更有更多的自主權(quán)，且公司有獨(dú)立的董事會(huì)，在此背景下，公司各業(yè)務(wù)集團(tuán)是否短期內(nèi)很快會(huì)有新規(guī)劃推出?

張勇：在這次架構(gòu)變化中，阿里所屬業(yè)務(wù)的治理機(jī)制發(fā)生改變，但不變的是業(yè)務(wù)本身一定具有相當(dāng)?shù)倪B續(xù)性。之所以選擇在3月底宣布這一重大變化，是因?yàn)榭紤]到4月1日馬上開始新財(cái)年。在這個(gè)過程中保持業(yè)務(wù)的連續(xù)性，同時(shí)籌備下一個(gè)財(cái)年的新業(yè)務(wù)計(jì)劃。各業(yè)務(wù)集團(tuán)、業(yè)務(wù)板塊作為阿里的各組成部分原先就在展開迎接新財(cái)年的工作，并且已經(jīng)是基本就緒。

隨著這次治理結(jié)構(gòu)變化，各業(yè)務(wù)集團(tuán)和業(yè)務(wù)公司的核心管理層的核心工作都要順著這個(gè)變化更好地規(guī)劃明年和未來的若千年，真正像創(chuàng)業(yè)者一樣，去對(duì)未來的整個(gè)周期發(fā)展制定戰(zhàn)略規(guī)劃以及配套的業(yè)務(wù)計(jì)劃。以終為始，以階段性的目標(biāo)為目標(biāo)來進(jìn)行設(shè)計(jì)。今天的六大業(yè)務(wù)集團(tuán)，包括若干家阿里已經(jīng)運(yùn)營很久的公司和管理團(tuán)隊(duì)，在這次治理結(jié)構(gòu)變化中，對(duì)他們的能力和對(duì)未來的激情保持充分的期待，也是相信他們有豐富的經(jīng)驗(yàn)?zāi)軌驇ьI(lǐng)各自的業(yè)務(wù)集團(tuán)和公司走向未來，并且通過制定長中短期結(jié)合的戰(zhàn)略規(guī)劃，讓這些業(yè)務(wù)都煥發(fā)出新的活力。

Q：管理層是否會(huì)提供各業(yè)務(wù)集團(tuán)或公司的上市時(shí)間表?哪一個(gè)業(yè)務(wù)會(huì)優(yōu)先考慮上市?

徐宏：在阿里所有業(yè)務(wù)板塊和業(yè)務(wù)公司里，除了現(xiàn)在的淘寶、天貓商業(yè)集團(tuán)外，其他所有業(yè)務(wù)集團(tuán)和業(yè)務(wù)公司最終都會(huì)形成可獨(dú)立融資和分拆，尋求獨(dú)立上市的主體。阿里認(rèn)為整個(gè)市場是最好的試金石。未來所有具備條件的業(yè)務(wù)集團(tuán)和業(yè)務(wù)公司，當(dāng)他們都有了獨(dú)立融資和獨(dú)立上市的主體后，會(huì)在準(zhǔn)備完成后按序上市。在這些獨(dú)立業(yè)務(wù)板塊和業(yè)務(wù)公司上市后，阿里也會(huì)進(jìn)一步再評(píng)估它們對(duì)整個(gè)阿里集團(tuán)戰(zhàn)略的重要性，來決定是保持控制還是放棄控制。

Q：期待這次組織架構(gòu)可以進(jìn)一步釋放阿里巴巴集團(tuán)的價(jià)值，請(qǐng)問在此背景下，阿里還是否將繼續(xù)執(zhí)行現(xiàn)有的回購計(jì)劃來進(jìn)一步提高股東回報(bào)?

徐宏：首先阿里對(duì)現(xiàn)有的股票回購計(jì)劃的承諾沒有改變，在未來阿里也會(huì)定期評(píng)估整個(gè)現(xiàn)金流情況，包括阿里需要投資的現(xiàn)金流出情況來整體評(píng)估阿里是否會(huì)要定期查看股票回購計(jì)劃。同時(shí)也會(huì)在整體投資組合當(dāng)中去看相對(duì)非戰(zhàn)略性的戰(zhàn)略，非重點(diǎn)的投資，通過一級(jí)或者二級(jí)市場變現(xiàn)的形式，持續(xù)改善阿里的資本結(jié)構(gòu)。特別說明一下，我想股份回購只是提升股東價(jià)值的一個(gè)方式。當(dāng)阿里進(jìn)行完這次重組之后，未來有很多的獨(dú)立的業(yè)務(wù)集團(tuán)和業(yè)務(wù)公司，包括他們都有獨(dú)立的上市的發(fā)展之后，阿里會(huì)有更多的方式跟手段來提升股東的價(jià)值。

Q：公司在組織結(jié)構(gòu)調(diào)整之前，其實(shí)集團(tuán)內(nèi)部在多個(gè)方面都有協(xié)同效應(yīng)，這些協(xié)同效應(yīng)在新的這個(gè)結(jié)構(gòu)下將受到怎么樣的一個(gè)影響?阿里在這次的重組過程當(dāng)中非常關(guān)注這個(gè)問題。因?yàn)殚L久以來對(duì)阿里來講各個(gè)業(yè)務(wù)之間其實(shí)在一個(gè)整體的公司戰(zhàn)略下，多年以來形成了很多協(xié)同效應(yīng)，無論是在數(shù)據(jù)層面還是在業(yè)務(wù)的互為服務(wù)層面。如何在阿里這次治理結(jié)構(gòu)變化以后保持這樣的協(xié)同效應(yīng)?

張勇：第一，相信經(jīng)過多年的建設(shè)，其實(shí)各個(gè)業(yè)務(wù)集團(tuán)、公司之間已經(jīng)形成了穩(wěn)定的合作關(guān)系。業(yè)務(wù)和業(yè)務(wù)之間互為服務(wù)，比如說如今阿里巴巴的業(yè)務(wù)其實(shí)都已經(jīng)全面上阿里云，上云本身給這些業(yè)務(wù)帶來了巨大的降本增效，像這些方面阿里會(huì)繼續(xù)的保持。這些穩(wěn)定性不是來自于原來集團(tuán)下面的行政命令，更多的是來自于本身為接受服務(wù)的一方創(chuàng)造了價(jià)值，并且這個(gè)價(jià)值不論在質(zhì)量、成本、穩(wěn)定性和獨(dú)特性方面，因?yàn)榘⒗锖芏鄻I(yè)務(wù)場景都有獨(dú)特的需求，只有通過常年的磨合才能讓協(xié)同效應(yīng)發(fā)揮。在這個(gè)方面阿里已經(jīng)形成了非常穩(wěn)定的關(guān)系，不會(huì)因?yàn)閹讉€(gè)業(yè)務(wù)集團(tuán)的成立而發(fā)生變化。

第二，相信通過各業(yè)務(wù)集團(tuán)更獨(dú)立的走向市場的方式，也能夠進(jìn)一步的來校驗(yàn)阿里各個(gè)業(yè)務(wù)互為提供服務(wù)的服務(wù)提供方的有效性。最好的檢驗(yàn)還是用市場來衡量，當(dāng)服務(wù)接收方能夠面對(duì)市場的時(shí)候，服務(wù)的提供方，大家其實(shí)在阿里的一個(gè)大集團(tuán)的內(nèi)部互為提供服務(wù)，每個(gè)人既是一個(gè)服務(wù)的接受方，又是另外一個(gè)服務(wù)的提供方。互為提供，從服務(wù)提供者的角度也會(huì)更好的具有驅(qū)動(dòng)力，也主動(dòng)benchmark市場來持續(xù)的保持獨(dú)特服務(wù)的提供的質(zhì)量、成本、有效性、穩(wěn)定性，相信這樣的過程是良性的過程，有利于阿里的戰(zhàn)略協(xié)同效應(yīng)進(jìn)一步的保持并發(fā)揮。

Q：管理層是否可以提供一下現(xiàn)在上市的最新的進(jìn)展，在新的調(diào)整下，阿里還會(huì)繼續(xù)追求香港作為主要的上市地，還是這個(gè)計(jì)劃會(huì)有所改變?

張勇：阿里將持續(xù)評(píng)估市場跟外部的環(huán)境。這些工作還是需要一些時(shí)間，所以還在持續(xù)評(píng)估。